“ 神 与 人 "    

─ ─ 纽 约 座 谈 会 纪 实

                          伍 慧 灵

    方 维 强 ( 来 自 广 东 , 毕 业 于 哥 伦 比 亚 大 学 研 究 院 , 现 从 事 电 脑 工 作 ) : 今 天 讨 论 的 经 文 是 《 约 翰 福 音 》 第 1章 1~ 18节 , 围 绕 的 讨 论 问 题 是 : 神 和 人 的 本 质 区 别 在 哪 里 ? 人 为 什 么 不 接 受 神 的 光 ? 人 通 常 凭 藉 什 么 来 拒 绝 神 ? 耶 稣 如 何 成 为 神 与 人 之 间 的 中 介 ?

    方 维 强 : 在 18节 中 说 : “ 从 来 没 有 人 看 见 神 , 只 有 在 父 怀 里 的 独 生 子 将 表 明 出 来 " , “ 父 " 就 是 上 帝 , 耶 稣 是 人 与 神 之 间 的 桥 梁 。 只 有 通 过 耶 稣 基 督 , 才 能 够 了 解 上 帝 的 心 意 。 耶 稣 “ 道 成 肉 身 " 就 是 表 明 神 的 思 想 , 神 的 本 质 , 神 的 能 力 。

    李 灵 ( 来 自 上 海 , 从 事 多 年 哲 学 、 马 克 思 主 义 研 究 , 现 在 读 神 学 ) : 这 一 章 的 经 文 有 两 句 话 非 常 重 要 , “ 道 与 神 同 在 , 道 就 是 神 " 。 从 第 1节 到 18节 讲 到 四 个 非 常 关 键 的 字 : 道 、 光 、 生 命 、 子 。 道 和 子 讲 的 是 神 与 神 之 间 的 关 系 。 神 怎 样 体 现 自 己 , 如 何 把 自 己 向 人 显 现 出 来 。 是 自 在 的 、 先 在 的 和 永 在 的 。 因 为 人 不 可 能 认 识 神 , 神 就 差 派 的 儿 子 到 世 上 , 让 人 从 耶 稣 身 上 体 验 感 受 神 。 “ 光 " 是 生 命 , 生 命 也 来 自 神 。 不 仅 仅 是 肉 身 的 生 命 , 也 是 灵 里 面 的 生 命 。 我 们 有 了 灵 里 面 的 生 命 后 , 就 有 了 新 生 。 这 新 生 命 是 从 灵 上 感 觉 的 , 也 就 是 感 觉 到 神 的 同 在 。 所 以 “ 道 成 肉 身 " 这 句 话 表 明 了 耶 稣 如 何 成 为 神 与 人 之 间 的 中 介 。

    乐 美 亮 ( 来 自 浙 江 , Brooklyn College 心 理 学 博 士 生 ) : 在 基 督 教 里 面 , 非 常 强 调 神 和 人 的 区 别 。 人 跟 神 之 间 最 大 的 区 别 就 是 人 是 被 造 的 , 而 神 是 创 造 者 。 在 人 产 生 之 前 , 有 一 个 很 长 的 空 白 , 就 需 要 假 设 一 个 “ 点 " 。 这 个 “ 点 " 从 什 么 时 候 开 始 ? 如 果 从 基 督 教 的 观 点 看 , 它 就 是 圣 经 所 说 的 神 或 是 “ 道 " 。

    兰 标 连 ( 来 自 福 建 , Baruch College 硕 士 生 ) : 在 基 督 教 里 , 既 然 人 是 被 造 的 , 所 以 他 绝 对 不 能 跟 创 造 他 的 神 一 样 。 人 不 接 受 神 的 光 , 是 因 为 人 的 骄 傲 使 他 们 要 跟 神 一 样 , 不 愿 承 认 里 面 的 黑 暗 。

    白 梦 ( 来 自 北 京 , 在 普 林 斯 顿 和 纽 约 从 事 中 国 问 题 研 究 和 写 作 ) : 基 督 教 以 神 本 为 起 点 , 人 是 神 创 造 的 , 人 不 可 能 变 成 神 。 那 么 , 人 为 什 么 不 接 受 神 的 光 呢 ? 我 个 人 的 理 解 , 就 是 因 为 那 个 智 慧 。 从 圣 经 上 看 , 当 亚 当 、 夏 娃 吃 了 苹 果 以 后 , 就 产 生 了 智 慧 , 能 够 分 辨 善 恶 , 人 开 始 感 觉 到 自 己 的 能 力 了 。 如 果 把 整 个 西 方 思 想 史 看 一 遍 , 就 会 把 西 方 的 理 性 主 义 与 偷 吃 智 慧 果 这 一 点 联 系 起 来 。 在 耶 稣 出 现 之 前 , 古 希 腊 哲 学 家 亚 里 士 多 德 已 经 认 识 到 人 的 理 性 , 他 也 尝 试 解 释 世 界 的 起 源 。 而 十 六 世 纪 的 法 国 哲 学 家 笛 卡 儿 , 是 一 个 真 正 的 理 性 主 义 者 。 他 用 理 性 的 方 法 去 证 明 神 的 存 在 。 但 似 乎 效 果 不 大 。 笛 卡 儿 说 除 非 我 们 能 够 清 楚 地 知 道 某 件 事 情 是 真 实 的 , 否 则 我 们 就 不 能 够 认 为 那 是 真 的 东 西 ; 到 了 法 国 的 启 蒙 运 动 , 很 多 启 蒙 思 想 家 也 是 把 理 性 主 义 作 为 一 种 思 想 上 的 武 器 。 人 只 有 通 过 学 习 不 断 地 增 加 自 己 的 认 识 、 自 己 的 知 识 , 通 过 发 展 理 性 , 人 性 才 能 够 充 分 地 完 美 起 来 ; 到 了 黑 格 尔 , 理 性 主 义 发 展 成 一 个 庞 大 的 体 系 , 试 图 去 解 释 历 史 , 解 释 世 界 , 解 释 人 。 黑 格 尔 之 后 的 十 九 世 纪 , 很 多 思 想 家 都 从 黑 格 尔 出 发 , 如 马 克 思 、 达 尔 文 。 后 发 展 成 为 马 克 思 主 义 , 新 马 克 思 主 义 , 达 尔 文 主 义 , 新 达 尔 文 主 义 。

    无 论 是 马 克 思 的 唯 物 论 , 还 是 达 尔 文 的 进 化 论 , 都 是 人 类 的 知 识 , 人 类 自 我 的 认 识 , 人 类 对 世 界 的 解 释 , 离 神 越 来 越 远 。 所 以 , 我 相 信 , 人 类 由 偷 吃 智 慧 果 , 得 到 了 智 慧 到 认 识 自 己 、 发 展 理 性 , 这 样 的 一 条 路 是 离 神 越 来 越 远 了 。 而 从 当 代 , 我 们 很 显 然 地 看 到 , 理 性 主 义 已 经 走 过 头 了 。 理 性 主 义 对 我 们 的 生 活 、 我 们 的 思 想 已 经 造 成 了 伤 害 。 人 过 份 地 夸 大 自 己 的 能 力 , 变 得 非 常 的 骄 傲 , 无 论 是 思 想 , 还 是 科 学 的 发 展 , 使 人 变 成 这 样 , 所 以 , 从 西 方 思 想 史 上 看 , 这 是 人 不 接 受 神 的 光 的 一 个 很 大 的 原 因 。

    严 家 祺 ( 来 自 北 京 , 曾 任 中 国 社 科 院 政 治 研 究 所 所 长 , 现 于 纽 约 从 事 中 国 问 题 研 究 和 写 作 ) : 神 和 人 的 本 质 区 别 在 哪 里 ? 我 认 为 有 自 由 意 志 的 社 会 群 体 可 以 分 为 三 种 类 型 , 一 是 动 物 群 体 , 如 狼 群 、 蜜 蜂 群 体 ; 二 是 人 类 群 体 , 如 人 的 各 种 组 织 、 社 团 ; 三 是 可 以 自 由 、 独 立 行 动 的 人 造 物 群 体 , 如 某 一 城 市 的 正 在 行 驶 的 汽 车 群 体 、 空 战 中 的 飞 机 群 体 。 这 些 群 体 中 的 每 一 个 体 在 自 由 行 动 时 , 要 作 出 决 定 。 动 物 在 作 决 定 时 , 神 完 全 不 介 入 。 人 在 作 决 定 时 , 如 果 这 一 决 定 不 影 响 到 其 他 人 , 也 就 是 说 不 造 成 人 类 群 体 之 间 的 “ 互 动 " , 人 作 这 种 决 定 , 神 也 不 介 入 。 当 人 在 涉 及 人 与 人 关 系 的 问 题 作 决 定 时 , 在 各 种 选 择 中 , 有 一 种 最 好 的 决 定 , 这 种 决 定 , 就 是 神 的 决 定 。 特 别 是 在 一 个 人 利 益 和 良 心 发 生 冲 突 时 , 如 何 作 出 决 定 , 这 时 , 你 就 可 以 听 到 神 的 声 音 , 神 告 诉 你 如 何 作 出 决 定 。 人 在 社 会 生 活 中 只 要 作 决 定 , 神 就 在 你 身 边 显 现 出 来 。 人 和 神 的 本 质 区 别 在 于 人 的 决 定 往 往 有 这 样 那 样 问 题 , 唯 有 神 的 决 定 绝 对 正 确 。 神 的 存 在 , 是 通 过 人 的 一 个 又 一 个 决 定 表 现 出 来 的 。 当 一 个 人 为 了 实 现 某 一 目 的 , 不 择 手 段 地 付 诸 行 动 时 , 就 是 说 , 这 个 人 在 决 定 时 , 没 有 听 神 的 指 导 。 狼 群 中 每 一 个 狼 的 决 定 ( 如 何 行 动 的 决 定 ) , 都 没 有 神 的 指 引 。 当 人 类 社 会 的 某 一 群 体 没 有 一 个 人 听 神 的 指 示 时 , 这 个 人 的 群 体 也 就 是 狼 群 。 十 七 世 纪 英 国 哲 学 家 霍 布 斯 在 《 利 维 坦 》 中 就 描 述 了 这 种 “ 无 神 论 者 " 的 群 体 。

    乐 美 亮 : 另 外 一 点 , 神 跟 人 的 区 别 就 是 : 神 作 为 神 是 唯 一 的 神 , 人 则 是 一 个 种 类 。

    严 家 祺 : 我 想 讲 讲 人 为 什 么 不 接 受 神 的 光 及 人 通 常 凭 藉 着 什 么 来 拒 绝 神 。

    一 个 长 期 受 到 父 母 关 爱 的 孩 子 , 在 青 少 年 时 期 的 某 一 “ 成 长 阶 段 " 往 往 有 一 个 “ 叛 逆 期 " 。 相 反 , 一 个 不 受 父 母 关 爱 的 孩 子 , 通 常 没 有 “ 叛 逆 期 " , 他 们 往 往 过 早 体 验 人 间 的 苦 难 和 无 情 , 过 早 充 分 运 用 了 他 们 的 “ 理 性 " 。 “ 叛 逆 期 " 是 为 了 摆 脱 外 在 的 、 人 为 的 权 威 ( 如 父 母 ) 而 只 相 信 自 己 “ 理 性 " 的 时 期 。 人 在 作 决 定 时 , 一 般 都 要 诉 诸 “ 理 性 " , 人 们 依 靠 理 性 可 以 实 现 自 己 的 目 的 , 同 时 。 理 性 可 以 告 诉 人 如 何 不 择 手 段 地 实 现 目 的 , “ 理 性 " 也 可 以 制 造 罪 恶 。 当 一 个 人 只 相 信 自 己 理 性 去 作 决 定 时 , 往 往 就 拒 绝 神 的 指 引 。 欧 洲 历 史 上 的 启 蒙 运 动 是 启 发 整 个 社 会 理 性 的 运 动 , 启 蒙 运 动 认 为 , 社 会 文 明 的 唯 一 希 望 是 理 性 , 是 知 识 的 增 长 和 科 学 的 进 步 。 启 蒙 时 代 的 许 多 大 思 想 家 , 如 伏 尔 泰 、 狄 德 罗 、 霍 尔 巴 赫 , 并 不 相 信 神 的 存 在 , 他 们 只 相 信 人 的 理 性 , 用 理 性 对 中 世 纪 的 宗 教     一 种 外 在 的 、 人 为 的 权 威 进 行 了 无 情 的 揭 露 和 批 判 。 在 法 国 大 革 命 高 举 自 由 、 平 等 、 博 爱 的 旗 帜 把 路 易 十 六 送 上 断 头 台 后 , 迎 来 的 却 是 反 专 制 派 之 间 的 自 相 残 杀 和 新 的 专 制 。 中 国 在 五 四 时 期 , 高 举 科 学 与 民 主 的 旗 帜 , 把 一 切 宗 教 都 当 作 迷 信 来 抛 弃 。 可 以 说 , 欧 洲 历 史 上 的 启 蒙 运 动 和 中 国 本 世 纪 初 的 “ 新 文 化 运 动 " , 都 是 这 些 国 家 成 长 期 的 “ 叛 逆 期 " 。 只 相 信 “ 理 性 " 来 作 决 定 , 实 际 上 就 是 拒 绝 神 的 指 引 。

    我 不 是 基 督 徒 , 但 我 从 “ 如 何 作 决 定 " 中 认 识 神 的 存 在 , 在 作 决 定 时 遵 循 神 的 指 引 。

    白 梦 : 我 解 释 一 下 , 刚 才 我 说 的 并 不 是 贬 低 理 性 。 理 性 主 义 是 整 个 西 方 文 明 的 支 撑 。 只 是 理 性 主 义 走 到 今 天 已 经 过 头 了 。 人 在 追 求 自 由 、 发 展 理 性 的 过 程 中 , 往 往 忘 记 了 自 己 是 谁 , 忘 记 了 我 们 是 在 一 个 有 限 的 时 间 、 有 限 的 空 间 里 面 。 一 个 有 限 的 生 命 体 自 认 为 无 所 不 能 , 我 想 这 是 理 性 主 义 给 人 造 成 的 一 些 直 接 的 结 果 。

    兰 标 连 : 我 们 是 不 是 应 该 把 理 性 和 理 性 主 义 区 别 开 来 。 理 性 本 身 并 没 有 错 。 但 若 是 理 性 成 为 一 种 最 高 的 准 则 , 用 于 统 辖 人 生 所 有 的 领 域 , 只 要 不 符 合 理 性 的 逻 辑 、 不 周 密 , 就 被 否 定 , 这 就 是 理 性 主 义 。 理 性 本 身 没 有 错 , 理 性 是 神 赐 给 我 们 的 , 错 是 错 在 理 性 主 义 。

    黄 静 蓉 ( 来 自 黑 龙 江 , 毕 业 于 哥 伦 比 亚 大 学 研 究 院 , 现 为 化 学 教 授 ) : 我 觉 得 人 跟 神 完 全 不 同 。 就 像 一 个 工 程 师 造 了 一 个 机 器 人 , 工 程 师 和 机 器 人 完 全 不 同 。 一 个 是 造 者 , 一 个 是 被 造 的 。 机 器 人 不 了 解 工 程 师 , 机 器 人 不 知 道 工 程 师 为 什 么 吃 饭 、 喝 水 , 但 是 工 程 师 对 机 器 人 却 非 常 地 了 解 , 机 器 人 哪 里 有 毛 病 , 他 都 会 知 道 。 我 们 和 神 也 是 一 样 。 这 些 年 来 , 我 一 直 都 很 想 多 认 识 神 , 可 是 到 头 来 , 还 是 不 了 解 , 或 是 了 解 一 点 点 , 但 我 觉 得 奇 妙 的 是 : 神 很 了 解 我 。 例 如 说 , 圣 经 告 诉 我 们 应 该 怎 样 做 , 或 是 不 要 怎 样 做 。 《 哥 林 多 前 书 》 13章 讲 到 爱 的 定 义 , 告 诉 我 们 不 要 嫉 妒 , 可 是 当 我 看 到 别 人 的 孩 子 很 可 爱 的 时 候 , 就 会 嫉 妒 。 还 有 我 们 会 做 不 当 做 的 事 , 例 如 我 们 一 家 到 中 国 城 吃 饭 , 如 果 付 现 金 就 不 收 税 金 , 刚 开 始 , 我 也 这 样 做 , 可 是 到 后 来 良 心 就 会 告 诉 我 , 好 像 不 应 该 这 么 做 。 神 其 实 很 早 就 告 诉 我 们 不 该 这 样 。 所 以 , 神 很 了 解 我 们 , 知 道 我 们 有 犯 罪 的 可 能 性 。

    王 小 明 : 神 是 完 全 无 缺 的 , 而 人 却 是 犯 了 罪 的 , 是 罪 人 ; 神 是 永 恒 的 , 而 人 的 生 命 却 是 短 暂 的 。

    李 灵 : 人 拒 绝 上 帝 的 原 因 其 实 只 有 两 个 : 第 一 , 就 是 刚 才 讲 的 理 性 主 义 。 1771年 , 庞 德 发 表 了 辩 证 理 性 批 判 。 他 说 人 类 的 理 性 犯 了 一 个 重 要 的 错 误 。 因 理 性 是 上 帝 给 予 人 类 在 有 限 的 范 围 内 观 察 和 理 解 现 象 的 , 但 人 类 的 理 性 有 一 种 自 然 冲 动 , 要 达 到 认 识 的 彼 岸 。 所 以 , 人 对 三 个 观 念 特 别 感 兴 趣 : 上 帝 , 本 体 、 论 理 。 这 个 上 帝 不 是 我 们 人 类 所 能 理 解 的 。 当 人 去 认 识 上 帝 的 时 候 , 就 是 犯 了 错 误 。 第 二 个 原 因 就 是 “ 原 罪 " 。 当 人 完 全 从 自 己 本 身 的 需 要 出 发 的 时 候 , 人 类 往 往 是 不 承 认 上 帝 的 。 我 们 大 陆 来 的 同 胞 , 包 括 我 自 己 , 一 谈 到 上 帝 , 第 一 句 话 就 问 “ 上 帝 是 什 么 " , 第 二 句 就 是 “ 上 帝 有 什 么 用 " 。 当 我 们 在 有 限 的 生 命 中 , 把 自 己 有 限 生 命 的 要 求 肆 意 夸 大 , 压 倒 对 永 恒 的 追 求 时 , 上 帝 就 在 我 们 的 视 野 之 外 了 。

    严 家 祺 : 我 想 针 对 第 三 个 问 题 谈 谈 , 耶 稣 如 何 成 为 人 与 神 之 间 的 中 介 ? 二 千 年 前 , 耶 稣 在 以 色 列 加 利 湖 地 区 传 教 。 耶 稣 传 教 , 实 际 上 是 教 导 人 们 按 神 的 旨 意 去 作 决 定 , 即 使 是 受 苦 受 难 、 身 负 罪 名 、 人 所 共 弃 的 人 们 , 耶 稣 认 为 , 只 要 按 照 神 的 要 求 去 做 , 就 可 以 得 救 。 耶 稣 与 一 般 人 不 同 , 他 的 所 有 决 定 , 包 括 他 传 教 过 程 本 身 , 都 完 全 符 合 神 的 旨 意 。 而 我 们 普 通 人 作 的 各 种 决 定 , 有 的 背 离 神 的 决 定 ( 如 引 用 理 性 、 不 择 手 段 的 决 定 ) , 而 最 好 也 只 能 属 可 能 接 近 神 的 决 定 。

    伍 慧 灵 ( 来 自 广 东 , 毕 业 于 纽 约 州 立 大 学 , 现 于 一 家 金 融 公 司 工 作 ) : 《 创 世 纪 》 第 1章 第 6节 提 到 “ 耶 和 华 神 用 地 上 的 尘 土 造 人 , 将 气 吹 在 他 鼻 孔 里 , 他 就 成 了 有 灵 的 活 人 … … " 所 以 , 人 有 神 的 灵 。 但 人 犯 了 罪 后 , 神 的 形 象 和 样 式 不 能 在 人 的 身 上 得 到 恰 当 的 彰 显 了 。 因 人 与 神 的 灵 失 去 了 正 确 的 关 系 。 人 与 神 失 调 的 关 系 , 使 人 没 有 办 法 降 服 在 神 的 面 前 , 承 认 自 己 的 罪 。 人 里 面 的 罪 也 使 人 行 在 黑 暗 中 而 不 自 知 。 光 来 了 , 当 然 也 不 承 认 那 是 光 。 特 别 是 人 所 拥 有 的 许 多 成 就 、 美 德 、 学 识 , 更 不 让 人 觉 得 自 己 是 在 黑 暗 中 。 耶 稣 来 就 是 要 指 出 人 最 根 本 的 问 题 , 让 人 知 道 人 是 有 罪 的 。 耶 稣 并 且 让 人 知 道 人 的 罪 需 要 神 的 爱 来 赦 免 , 因 有 罪 的 人 不 可 能 洁 净 自 己 。 神 差 遣 的 独 生 子 “ 道 成 肉 身 " 来 到 世 上 来 完 成 的 拯 救 计 划 。

    耶 稣 在 世 上 给 了 人 类 一 个 最 高 的 自 我 反 省 标 准 , 这 个 标 准 就 是 一 切 真 善 美 的 源 头     神 本 身 。 每 一 个 人 只 要 凭 信 心 接 受 神 的 爱 , 罪 就 能 得 赦 免 , 并 且 得 以 与 神 恢 复 正 确 的 关 系 。 与 神 恢 复 关 系 后 , 就 靠 从 神 而 来 的 新 生 命 与 有 罪 性 的 旧 生 命 争 战 , 这 争 战 过 程 有 胜 利 有 失 败 , 但 属 灵 的 生 命 就 是 在 这 起 起 伏 伏 的 过 程 中 不 断 地 成 长 。 因 耶 稣 说 : “ 你 们 可 以 放 心 , 我 已 经 胜 了 世 界 " ( 《 约 翰 福 音 》 16: 33) □


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