科 学 、 人 生 与 信 仰

　 　 第 一 部 分 ： 科 学 与 信 仰

　 　 远 志 明 以 下 简 称 远 ： 方 先 生 是 科 学 家 ， 您 看 人 类 在 宇 宙 中 是 一 个 什 么 位 置 、 什 么 角 色 ？

　 　 方 励 之 以 下 简 称 方 ： ［ 笑 ］ 人 类 当 然 是 宇 宙 中 的 一 个 分 子 ， 一 个 成 份 ， 是 宇 宙 演 化 到 目 前 阶 段 出 现 的 一 个 成 份 。 别 的 我 也 说 不 出 。

　 　 远 ： 既 然 人 类 在 宇 宙 中 的 出 现 是 后 来 的 事 ， 是 一 定 阶 段 上 的 产 物 ， 那 么 ， 很 明 显 ， 人 类 的 出 现 是 一 件 被 动 的 事 ， 不 是 人 自 己 想 出 现 就 出 现 了 。 这 就 像 孩 子 被 父 母 生 下 来 ， 他 是 无 能 为 力 地 、 被 动 地 来 到 世 上 。 这 样 看 来 ， 宇 宙 中 应 当 有 一 种 主 动 的 因 素 ， 您 有 没 有 想 过 主 动 的 因 素 在 哪 里 ？

　 　 方 ： 这 个 问 题 可 超 出 了 我 的 专 业 范 围 。 我 的 研 究 对 象 是 物 理 宇 宙 。 至 于 说 “ 主 动 与 被 动 ＂ ， 这 已 经 是 用 人 的 价 值 标 准 来 作 判 断 ， 我 们 很 少 这 样 提 出 问 题 。 我 们 可 以 问 有 什 么 “ 机 制 ＂ ， 用 什 么 “ 模 型 ＂ 来 解 释 ， 等 等 。

　 　 远 ： 看 来 您 还 是 相 信 “ 进 化 论 ＂ 了 ？

　 　 方 ： 至 少 宇 宙 ， 我 说 的 是 物 理 宇 宙 ， 作 为 人 的 生 存 环 境 ， 是 慢 慢 演 化 到 今 天 这 个 样 子 。

　 　 远 ： 这 种 演 化 背 后 ， 有 没 有 什 么 动 力 ？

　 　 方 ： 从 物 理 学 的 角 度 看 ， 动 力 机 制 是 有 的 ， 但 设 想 不 一 定 成 熟 。

　 　 远 ： 您 能 否 暂 时 离 开 一 下 您 的 专 业 角 度 ， 用 人 的 常 情 、 常 识 、 常 理 来 看 ， 这 样 ， 宇 宙 的 神 奇 奥 妙 就 显 现 了 。 我 记 得 爱 因 斯 坦 说 过 ， 他 终 生 从 事 科 学 研 究 ， 最 大 的 收 获 ， 就 是 发 现 科 学 在 造 物 主 面 前 不 过 是 儿 戏 。 他 又 相 信 ， 任 何 一 个 深 谙 宇 宙 之 和 谐 的 科 学 家 ， 都 不 能 不 联 想 到 上 帝 。 我 想 爱 因 斯 坦 说 这 些 话 的 时 候 ， 不 是 按 照 严 格 的 科 学 定 律 ， 倒 像 是 一 种 哲 学 、 心 灵 的 感 悟 。 当 您 超 越 了 专 业 眼 光 ， 能 否 感 觉 到 像 人 这 样 有 智 慧 、 有 创 造 力 的 生 命 出 现 在 宇 宙 中 ， 有 某 种 “ 形 而 上 ＂ 的 原 因 呢 ？

　 　 方 ： 当 然 ， 科 学 本 身 的 范 围 是 很 有 限 的 。 从 事 科 学 研 究 的 人 都 知 道 ， 科 学 不 知 道 的 事 情 比 知 道 的 更 多 。 柏 拉 图 早 就 说 过 ， 你 知 道 的 越 多 ， 就 发 现 你 不 知 道 的 越 多 。 如 果 你 觉 得 没 有 问 题 了 ， 实 际 上 你 根 本 没 懂 。 所 以 科 学 不 是 越 研 究 越 封 闭 ， 而 是 越 来 越 开 放 。

　 　 远 ： 那 么 ， 从 一 个 常 人 、 一 个 有 情 感 有 好 奇 心 的 常 人 的 角 度 ， 当 您 观 看 天 体 物 理 宇 宙 的 景 象 时 ， 在 情 感 、 心 灵 上 有 什 么 触 动 吗 ？

　 　 方 ： 我 想 ， 从 事 科 学 、 尤 其 是 基 础 科 学 的 人 ， 一 定 会 欣 赏 和 谐 ， 或 者 叫 美 。 这 不 仅 是 常 人 的 情 感 ， 也 是 专 业 的 标 准 。 一 般 说 来 ， 一 个 方 程 式 ， 如 果 你 解 出 来 的 “ 解 ＂ 很 脏 ， 大 概 就 是 错 的 ； 如 果 很 干 净 ， 很 美 ， 多 半 是 对 的 。 所 以 和 谐 与 美 ， 是 科 学 家 所 欣 赏 、 所 追 求 的 。

　 　 远 ： 您 有 没 有 想 过 这 种 和 谐 、 这 种 美 的 来 源 ？

　 　 方 ： 这 就 进 入 信 仰 的 领 域 了 。 我 想 ， 科 学 和 信 仰 是 两 回 事 ， 不 在 一 个 领 域 。

　 　 远 ： 那 么 ， 在 科 学 之 外 ， 您 个 人 的 信 仰 如 何 ？ 我 们 知 道 不 少 大 科 学 家 都 是 有 神 论 者 ， 如 牛 顿 和 爱 因 斯 坦 。 我 听 说 牛 顿 曾 做 过 一 个 太 阳 系 的 模 型 ， 行 星 们 各 按 轨 道 围 着 太 阳 转 ， 很 美 。 有 一 个 数 学 家 ， 是 个 无 神 论 者 ， 造 访 牛 顿 时 看 到 这 个 模 型 ， 便 问 是 谁 制 作 的 。 牛 顿 说 没 有 人 制 作 它 ， 它 是 偶 然 碰 撞 出 来 的 。 数 学 家 没 有 再 问 什 么 ， 后 来 也 信 了 神 。 牛 顿 晚 年 研 读 圣 经 ， 写 了 不 少 书 。 科 学 研 究 的 前 提 是 相 信 宇 宙 有 必 然 性 ， 有 因 果 性 ， 有 规 律 性 ， 否 则 就 无 法 研 究 ， 研 究 了 也 靠 不 住 。 但 是 进 化 论 却 将 人 的 出 现 看 成 一 个 偶 然 的 事 件 ， 您 怎 么 看 ？

　 　 方 ： 我 不 是 生 物 进 化 论 的 专 家 ， 我 不 知 道 怎 么 解 释 “ 偶 然 ＂ 的 问 题 。 从 物 理 学 来 说 偶 然 事 件 也 是 有 规 律 的 ， 有 必 然 性 ， 也 有 概 率 、 偶 然 的 统 计 研 究 　 　 当 然 ， 这 个 偶 然 并 不 是 无 规 律 的 偶 然 ， 背 后 仍 然 有 必 然 。

　 　 远 ： 对 ， 所 谓 的 “ 偶 然 ＂ 事 件 ， 实 际 上 是 人 还 没 有 了 解 它 发 生 的 条 件 ， 还 不 能 认 识 它 ， 就 说 它 是 “ 偶 然 ＂ ， 其 实 背 后 有 圆 满 、 充 足 的 原 因 。

　 　 方 ： 许 多 偶 发 事 件 ， 在 研 究 中 是 可 以 定 量 描 写 的 。

　 　 远 ： 还 有 一 个 很 棘 手 的 问 题 ， 就 是 科 学 已 经 确 定 ， 将 来 地 球 是 要 消 亡 的 。 一 旦 人 类 消 亡 了 ， 那 么 人 类 所 创 造 的 一 切 、 包 括 科 学 有 什 么 意 义 呢 ？

　 　 方 ： 笑 这 个 问 题 就 要 宗 教 来 回 答 了 ， 科 学 回 答 不 了 。 有 关 人 的 价 值 这 类 问 题 科 学 从 来 不 回 答 。

　 　 远 ： 但 问 题 是 科 学 发 现 并 提 出 的 呀 ！ 科 学 既 然 回 答 不 了 ， 就 请 您 暂 时 离 开 科 学 家 的 角 度 ， 作 为 一 个 “ 人 ＂ 来 回 答 这 个 问 题 。

　 　 方 ： 这 确 实 不 能 回 答 。 记 得 我 上 初 中 的 时 候 ， 就 想 到 ， “ 我 ＂ 字 怎 么 解 释 ？ 这 是 一 个 最 奇 怪 的 现 象 ， 我 为 什 么 是 “ 我 ＂ ？ 后 来 读 了 笛 卡 尔 的 “ 我 思 故 我 在 ＂ ， 我 受 到 了 一 点 启 发 。 人 生 价 值 ， 是 一 个 信 仰 的 课 题 ， 不 是 科 学 可 以 解 决 的 。

　 　 远 ： 英 国 有 一 个 残 疾 科 学 家 ， 《 时 间 简 史 》 的 作 者 ， 他 叫 … …

　 　 方 ： Hawking， 是 剑 桥 的 教 授 。

　 　 远 ： 他 说 有 一 个 “ 无 知 的 律 ＂ The Law of Ignorance ， 就 是 科 学 到 了 某 一 点 就 没 法 研 究 了 ， 那 里 没 有 人 类 思 维 赖 以 进 行 的 要 素 如 时 空 ， 人 类 必 须 承 认 自 己 的 无 能 为 力 了 。

　 　 方 ： 科 学 是 有 一 定 的 范 围 ， 物 理 学 叫 “ 视 界 ＂ 。

　 　 远 ： 如 果 宇 宙 大 爆 炸 是 开 始 于 一 个 “ 玄 点 ＂ The Point of Singularity ， 那 么 这 个 “ 玄 点 ＂ 没 有 时 间 、 空 间 、 物 质 、 能 量 ， 人 类 就 没 有 办 法 思 考 了 。 这 时 ， “ 无 知 的 律 ＂ 就 起 作 用 了 。 这 个 “ 玄 点 ＂ 似 乎 是 科 学 与 信 仰 的 转 折 点 、 接 触 点 、 交 合 点 ： 科 学 在 这 里 消 失 了 ， 信 仰 在 这 里 显 现 了 。

　 　 方 ： 我 还 不 能 直 接 感 觉 这 个 “ 奇 点 ＂ （ 我 们 叫 “ 奇 点 ＂ ） 里 有 信 仰 。 当 然 ， 信 仰 和 科 学 有 接 触 。 科 学 要 有 “ Pre- assumption＂ 预 设 的 假 定 ， 任 何 科 学 ， 你 查 到 最 后 ， 一 定 有 这 个 东 西 。 这 个 东 西 是 不 能 证 明 的 。 你 选 择 什 么 样 的 “ Pre - assumption＂ ， 相 当 程 度 上 取 决 于 你 的 信 仰 。 西 方 的 “ 一 神 论 ＂ 信 仰 ， 与 中 国 的 “ 泛 神 论 ＂ 立 场 ， 对 各 自 的 科 学 发 展 都 有 重 要 的 影 响 。

　 　 远 ： “ 一 神 论 ＂ 相 信 宇 宙 是 上 帝 有 计 划 、 有 规 则 、 统 一 的 创 造 物 ， 所 以 西 方 科 学 家 探 究 它 的 和 谐 规 律 。 “ 无 神 论 ＂ 或 “ 多 神 论 ＂ 构 不 成 基 础 科 学 和 理 论 科 学 的 原 初 动 力 。

　 　 方 ： 我 在 为 教 皇 保 罗 二 世 的 文 集 撰 写 的 一 篇 文 章 中 ， 详 细 讨 论 过 这 个 问 题 。

　 　 第 二 部 分 ： 幸 福 与 痛 苦

　 　 远 ： 好 不 好 谈 一 谈 您 个 人 的 人 生 体 验 ？ 世 上 有 科 学 家 、 政 治 家 、 思 想 家 ， 什 么 家 都 有 ， 但 都 是 “ 人 ＂ ， 都 面 临 着 “ 人 ＂ 的 问 题 。 比 方 说 ， 您 怎 么 定 义 “ 幸 福 ＂ ？

　 　 方 ： 人 们 的 幸 福 观 有 很 大 的 不 同 。 我 们 这 一 代 人 的 成 长 ， 受 俄 国 古 典 哲 学 的 影 响 ， 如 车 尔 尼 雪 夫 斯 基 。 他 说 ， 一 个 人 自 己 痛 苦 ， 但 别 人 因 他 的 痛 苦 而 幸 福 ， 那 么 他 就 是 幸 福 的 。 另 外 ， 在 科 学 研 究 上 ， 我 的 一 些 结 果 很 漂 亮 ， 我 很 enjoy， 这 也 是 幸 福 。 当 然 ， 还 有 家 庭 ， 这 是 中 国 人 的 传 统 。

　 　 远 ： 到 目 前 为 止 ， 是 什 么 给 您 带 来 了 最 大 的 幸 福 感 ？

　 　 方 ： 家 庭 。 另 外 ， 我 对 自 己 做 过 的 社 会 工 作 ， 想 起 来 也 是 满 意 的 。 比 如 我 教 过 许 多 学 生 ， 到 处 都 可 以 看 到 他 们 。

　 　 远 ： 那 么 ， 您 怎 样 看 待 痛 苦 ？

　 　 方 ： 痛 苦 往 往 是 因 为 现 实 与 理 念 不 一 致 ， 或 者 是 挫 败 。 当 然 ， 中 国 社 会 大 众 的 痛 苦 是 大 痛 苦 ， 个 人 是 小 痛 苦 ， 两 者 分 不 开 。 这 种 痛 苦 从 “ 反 右 ＂ 就 开 始 了 。

　 　 远 ： 令 您 最 痛 苦 的 记 忆 是 什 么 ？

　 　 方 ： 你 知 道 ， 中 国 社 会 是 一 个 “ 强 偶 合 ＂ 社 会 ， 有 某 种 程 度 的 黑 暗 ， 我 个 人 的 经 历 还 算 幸 运 。 我 们 有 的 同 学 、 朋 友 ， 就 不 幸 死 掉 了 。 每 一 次 变 故 ， 我 们 都 遇 到 麻 烦 ， 后 来 都 算 顺 利 。 包 括 这 一 次 89民 运 ， 非 常 危 险 ， 结 果 化 险 为 夷 。 “ 反 右 ＂ 的 时 候 ， 据 我 所 知 ， 99%的 恋 爱 对 象 都 分 手 了 。

　 　 李 淑 娴 以 下 简 称 李 ： 许 多 结 了 婚 的 夫 妇 ， 都 吹 了 。

　 　 方 ： 我 当 时 只 有 二 十 岁 ， 是 开 除 党 籍 ， 还 可 以 教 书 ， 她 是 右 派 。 这 种 情 况 一 般 都 吹 掉 了 。

　 　 远 ： 您 们 经 历 这 么 多 事 ， 最 后 总 是 柳 暗 花 明 ， 不 知 您 是 怎 么 看 的 ， 是 否 有 一 种 感 激 之 情 。

　 　 方 ： 当 然 是 有 命 运 。 我 们 班 上 一 对 恋 人 ， 在 艰 难 的 时 候 被 迫 分 手 ， 在 以 后 的 婚 姻 中 又 丧 偶 。

　 　 远 ： 您 怎 样 看 命 运 ？ 命 运 是 什 么 东 西 ？

　 　 方 ： ［ 笑 ］ 这 个 很 难 说 ， 有 太 多 的 参 数 起 作 用 。

　 　 远 ： 也 有 许 多 人 所 不 知 道 的 参 数 ， 对 吧 ？

　 　 方 ： 对 ， 有 许 多 不 知 道 的 参 数 ， 这 个 怎 么 讲 呢 ？ 赶 上 就 是 赶 上 了 ， 赶 不 上 就 是 赶 不 上 。

　 　 李 ： 我 们 两 个 人 分 开 十 八 年 ， 不 能 住 在 一 起 。

　 　 方 ： 这 种 事 讲 给 外 国 人 ， 他 们 听 不 懂 ； 讲 给 孩 子 听 ， 也 听 不 懂 。 我 在 安 徽 煤 矿 ， 她 在 江 西 劳 改 ， 每 年 见 面 十 二 天 。 你 说 心 灵 ， 我 们 家 的 生 活 纯 粹 就 是 靠 心 灵 ， 那 时 没 有 别 的 维 系 ， 就 是 靠 心 灵 。

　 　 李 ： 一 年 见 面 十 二 天 ， 我 只 能 和 他 呆 三 天 ， 然 后 到 北 京 看 孩 子 。

　 　 远 ： 我 看 您 们 的 命 运 ， 还 是 不 错 的 。

　 　 方 ： 对 ， 是 不 错 ， 多 亏 了 她 碰 上 我 ， 我 碰 上 她 ， 要 不 然 … …

　 　 李 ： 有 时 候 我 想 ， 人 的 命 运 和 人 的 性 格 有 关 系 。 在 人 生 的 转 折 点 上 ， 往 往 有 不 同 的 道 路 可 供 选 择 ， 人 的 选 择 就 不 一 样 。 刚 才 提 到 的 那 位 死 去 的 朋 友 ， 她 非 常 善 良 、 柔 弱 ， 每 次 运 动 都 倒 霉 。 她 就 是 忠 于 党 ， 总 怕 对 不 起 党 ， 不 敢 去 爱 自 己 右 派 的 朋 友 ， 日 子 久 了 ， 朋 友 和 别 人 结 了 婚 ， 她 非 常 痛 苦 。

　 　 远 ： 你 和 她 不 一 样 的 是 ， 你 没 有 把 党 放 在 第 一 位 ， 而 是 把 良 知 、 感 情 放 在 了 第 一 位 。 那 么 ， 这 种 内 心 的 真 善 美 的 标 准 ， 是 从 哪 里 来 的 呢 ？

　 　 李 ： 这 个 我 不 知 道 ， 自 己 难 于 自 知 。 我 只 知 道 从 小 就 追 求 美 好 的 东 西 ， 原 以 为 共 产 主 义 美 好 ， 才 追 求 它 。 发 现 了 问 题 ， 就 说 出 来 。

　 　 远 ： 为 什 么 您 的 那 位 朋 友 把 党 看 得 高 于 一 切 ？ 甚 至 高 于 真 善 美 的 执 着 ？

　 　 李 ： 其 实 ， 论 善 良 她 比 我 还 要 善 良 ， 我 觉 得 她 是 缺 乏 自 信 ， 容 易 被 别 人 的 说 教 动 摇 ， 动 摇 自 己 内 心 对 美 善 的 信 心 。

　 　 第 三 部 分 ： 真 善 美 与 上 帝

　 　 远 ： 人 内 心 的 美 善 是 从 哪 里 来 的 呢 ？

　 　 李 ： 从 小 的 家 庭 教 育 有 关 系 。

　 　 远 ： 也 不 尽 然 。 孟 子 说 人 天 生 有 “ 四 端 ＂ 恻 隐 、 羞 恶 、 辞 让 、 是 非 。

　 　 李 ： 不 仅 人 ， 连 禽 兽 都 有 ， 虎 毒 不 食 子 。

　 　 远 ： ［ 笑 ］ 可 有 时 候 人 连 禽 兽 都 不 如 。 这 个 问 题 不 简 单 。 我 知 道 您 们 也 接 触 了 基 督 徒 。

　 　 方 ： Heine 先 生 带 我 们 学 过 英 文 、 读 过 圣 经 。

　 　 远 ： 我 在 普 林 斯 顿 一 接 触 基 督 徒 ， 就 发 现 他 们 对 真 善 美 的 执 着 ， 是 任 何 人 都 无 法 动 摇 、 无 法 剥 夺 的 。

　 　 方 ： 在 国 内 的 时 候 ， 我 恐 怕 是 第 一 个 写 文 章 公 开 赞 扬 基 督 教 等 信 仰 的 人 。 那 是 我 写 给 她 的 一 封 信 。

　 　 李 ： 我 觉 得 很 好 ， 就 叫 别 人 看 了 ， 他 们 便 拿 到 “ 三 联 ＂ 办 的 一 个 刊 物 “ 生 活 ＂ 发 表 了 ， 叫 “ 赞 美 我 主 之 后 ＂ 。

　 　 方 ： 那 个 刊 物 只 出 了 一 期 ， 就 被 查 封 了 。

　 　 远 ： 我 看 到 过 您 从 科 学 研 究 的 角 度 ， 从 人 与 人 关 系 的 角 度 ， 对 基 督 教 信 仰 的 推 崇 。 但 我 想 问 您 们 一 个 问 题 ： 为 什 么 您 们 自 己 还 不 信 ？

　 　 方 ： ［ 笑 ］ 这 个 问 题 嘛 ， 我 想 用 托 马 斯 杰 佛 逊 的 话 说 ： 我 可 以 直 接 和 上 帝 沟 通 。 当 然 我 没 有 他 那 么 高 的 境 界 啦 。 其 实 ， 上 帝 对 我 来 说 ， 就 是 良 知 。 或 者 从 科 学 的 角 度 说 ， 就 是 存 在 的 真 理 ， 存 在 的 和 谐 。 从 人 生 的 角 度 来 说 ， 就 是 存 在 的 真 善 美 。 我 觉 得 信 这 些 ， 就 可 以 指 导 我 们 的 生 活 。 我 非 常 尊 重 宗 教 信 仰 。 我 们 到 英 国 ， 有 许 多 基 督 徒 朋 友 。 在 意 大 利 ， 有 天 主 教 朋 友 ， 也 不 是 没 有 回 教 朋 友 。 至 于 犹 太 教 的 朋 友 更 多 ， 尤 其 在 科 学 家 中 。 他 们 的 信 仰 更 多 是 在 文 化 角 度 ， 并 不 拘 泥 于 具 体 形 式 。 比 如 犹 太 教 朋 友 ， 照 样 吃 猪 肉 。 重 要 的 是 人 生 要 有 真 善 美 的 指 导 ， 有 目 标 ， 有 准 则 ， 在 犹 太 教 是 “ 十 诫 ＂ 。 各 种 信 仰 中 都 有 这 样 的 东 西 。 你 说 要 我 信 ， 我 信 哪 一 个 ？

　 　 远 ： 基 督 教 、 天 主 教 和 犹 太 教 ， 相 通 的 地 方 很 多 。 回 教 的 区 别 大 一 些 ， 如 主 张 圣 战 。 佛 教 差 不 多 是 无 神 论 或 多 神 论 。 不 过 ， 您 说 的 真 善 美 之 类 ， 是 上 帝 的 流 露 ， 是 信 仰 在 人 间 的 表 现 ， 还 不 是 上 帝 本 身 ， 不 是 信 仰 的 源 头 。

　 　 李 ： 在 中 国 ， 有 一 些 老 太 太 拜 佛 ， 是 求 什 么 好 处 ， 不 是 真 正 的 信 仰 。 从 小 受 的 教 育 是 做 一 个 好 人 ， 但 好 人 的 标 准 有 很 大 的 不 同 。 记 得 十 三 岁 的 时 候 ， 在 上 海 有 基 督 徒 经 常 帮 助 我 们 穷 苦 的 孩 子 ， 也 带 我 们 去 教 堂 。 在 教 堂 里 ， 看 到 他 们 声 泪 俱 下 的 忏 悔 ， 我 非 常 受 感 动 。 我 也 喜 欢 他 们 唱 的 歌 ， 成 了 他 们 的 好 朋 友 。 但 是 不 知 道 为 什 么 ， 共 产 党 来 了 ， 我 马 上 就 参 加 了 共 产 党 领 导 的 青 年 团 ， 却 没 有 参 加 基 督 教 。 也 许 是 因 为 也 许 是 因 为 当 时 共 产 党 的 纲 领 ， 是 为 人 民 谋 幸 福 。 共 产 党 当 年 也 确 实 那 么 做 了 。 可 惜 后 来 发 现 不 对 了 ， 我 的 梦 想 也 破 灭 了 。 共 产 党 把 我 打 成 右 派 ， 我 却 仍 有 基 督 徒 的 朋 友 。

　 　 远 ： 这 里 有 一 个 问 题 值 得 思 考 ： 为 什 么 共 产 党 也 讲 互 爱 互 助 、 毫 不 利 己 、 专 门 利 人 等 等 ， 却 不 能 行 出 来 ？ 基 督 徒 却 一 直 持 守 着 ， 不 管 什 么 时 候 都 是 您 的 朋 友 。 北 大 宗 教 系 主 任 赵 敦 华 先 生 撰 文 说 ， 基 督 教 是 神 圣 的 ， 对 神 的 敬 畏 使 人 能 够 行 出 美 善 来 ； 若 心 中 没 有 神 ， 人 就 缺 少 行 善 的 能 力 。 人 心 中 都 有 善 ， 但 “ 立 志 行 善 由 得 我 ， 只 是 行 出 来 由 不 得 我 ＂ 圣 经 。 包 括 儒 家 在 内 ， 一 切 人 本 主 义 都 有 这 个 问 题 。 由 这 一 点 来 看 ， 基 督 教 之 所 以 令 人 尊 敬 ， 就 是 因 为 它 有 内 在 的 生 命 活 力 。 基 督 徒 爱 人 ， 不 是 凭 他 们 自 己 ， 是 有 一 个 内 在 的 活 水 源 头 ， 就 是 神 的 爱 。

　 　 另 一 方 面 ， 基 督 徒 只 敬 拜 上 帝 ， 不 拜 人 ， 就 令 一 切 专 制 主 义 者 不 喜 欢 ， 与 专 制 制 度 不 相 容 ， 这 就 是 为 什 么 共 产 国 家 都 害 怕 基 督 教 。 但 您 看 ， 正 像 不 同 的 信 仰 导 致 不 同 的 科 学 观 一 样 ， 欧 洲 、 北 美 的 现 代 化 民 主 国 家 ， 都 是 基 督 教 文 明 传 统 ， 而 伊 斯 兰 教 国 家 就 不 一 样 ， 印 度 教 、 儒 教 传 统 也 不 一 样 。

　 　 第 四 部 分 ： 罪 人 与 耶 稣

　 　 远 ： 您 们 如 何 看 待 “ 人 都 是 罪 人 ＂ 这 个 观 点 呢 ？

　 　 方 ： ［ 笑 ］ 这 是 当 然 了 … …

　 　 李 ： 人 一 半 是 天 使 一 半 是 魔 鬼 嘛 。

　 　 远 ： 我 想 您 们 看 过 妥 斯 陀 耶 夫 斯 基 的 作 品 。

　 　 方 、 李 ： 看 过 ， 如 《 罪 与 罚 》 。

　 　 远 ： 他 写 人 犯 了 罪 ， 没 有 人 知 道 ， 却 内 心 不 安 ， 直 到 向 上 帝 发 出 忏 悔 才 能 解 脱 。 您 说 您 可 以 和 上 帝 沟 通 ， 很 抽 象 ； 而 基 督 徒 的 忏 悔 、 祷 告 是 很 具 体 的 。

　 　 方 ： 我 当 然 和 你 们 不 一 样 ， 但 标 准 　 　 真 善 美 的 标 准 是 在 那 里 的 。 做 错 了 就 要 受 到 谴 责 ， 一 定 的 忏 悔 还 是 有 的 。

　 　 李 ： 在 中 国 的 小 说 里 ， 你 绝 对 看 不 到 《 罪 与 罚 》 中 的 情 形 ， 这 就 是 不 同 的 文 化 。

　 　 远 ： 对 ， 这 就 是 有 神 文 化 与 无 神 文 化 的 区 别 之 一 。 中 国 人 有 羞 耻 感 ， 没 有 内 疚 感 。 内 疚 是 说 ， 我 做 错 了 事 ， 谁 都 不 知 道 的 时 候 ， 我 的 心 仍 然 受 伤 害 ； 羞 耻 感 是 张 扬 出 去 ， 面 子 上 受 伤 害 … …

　 　 李 ： 家 丑 不 可 外 扬 嘛 。

　 　 远 ： 其 实 ， 您 们 已 经 深 受 西 方 基 督 教 文 明 的 影 响 。

　 　 方 ： 当 然 。

　 　 远 ： 您 们 说 Mr带 您 们 读 过 圣 经 。

　 　 方 ： 大 概 半 年 时 间 读 的 全 是 圣 经 。

　 　 远 ： 那 您 们 一 定 知 道 耶 稣 的 事 了 。

　 　 方 ： 知 道 ， 而 且 都 背 诵 过 了 ， 要 考 试 的 ［ 笑 ］ ， 可 现 在 又 忘 了 不 少 ， 人 名 太 多 了 。

　 　 远 ： 我 想 讲 几 句 。 为 什 么 说 “ 信 耶 稣 ＂ 呢 ？ 因 为 上 帝 是 谁 也 看 不 见 摸 不 着 的 ， 但 是 耶 稣 把 上 帝 的 爱 带 到 人 间 来 ， 让 世 人 通 过 耶 稣 ， 可 以 认 识 上 帝 的 爱 。 耶 稣 真 的 很 重 要 。 如 果 您 不 通 过 耶 稣 ， 而 是 自 己 去 摸 上 帝 ， 有 时 候 就 会 摸 错 了 。

　 　 方 ： 耶 稣 是 为 人 类 献 身 的 一 个 很 伟 大 的 人 。

　 　 远 ： 您 看 不 到 耶 稣 身 上 的 神 性 吗 ？

　 　 方 ： 说 到 这 里 ， 就 是 信 仰 了 。 我 觉 得 我 还 没 有 到 这 一 步 。 当 然 ， 耶 稣 是 绝 对 美 善 的 一 个 人 ， 这 没 有 话 说 。

　 　 远 ： 那 您 们 是 否 想 过 ， 他 没 有 上 过 学 、 生 在 马 槽 里 、 33岁 就 死 了 ， 这 么 卑 微 ， 为 什 么 却 有 那 么 崇 高 的 话 语 、 品 格 、 智 慧 、 能 力 ？ 您 们 大 概 还 没 有 从 神 的 方 面 来 想 ， 只 是 从 人 的 角 度 来 想 。

　 　 李 ： 这 样 的 奇 才 也 许 会 有 的 。 像 孔 子 ， 据 说 是 私 生 子 ， 周 游 列 国 ， 开 创 了 儒 家 的 文 化 。

　 　 远 ： 耶 稣 不 是 一 般 的 学 者 、 先 生 ， 他 能 让 瞎 子 看 见 、 瘫 子 行 走 、 死 人 复 活 。 您 们 信 这 些 吗 ？

　 　 方 ： 这 大 概 是 一 种 文 化 上 的 寄 托 吧 ！ ［ 笑 ］ 不 能 太 具 体 ； 这 个 太 具 体 了 。 当 然 ， 这 很 有 价 值 。

　 　 远 ： “ 六 · 四 ＂ 之 后 ， 当 我 被 仇 恨 充 满 的 时 候 ， 读 到 耶 稣 说 ： 要 爱 你 们 的 仇 敌 ， 为 逼 迫 你 们 的 祷 告 。 为 什 么 呢 ？ 他 说 ： 你 们 看 ， 神 让 日 头 照 好 人 ， 也 照 歹 人 ； 降 雨 给 义 人 ， 也 给 不 义 的 人 ， 你 们 为 什 么 不 能 彼 此 相 爱 呢 ？ 他 仿 佛 是 站 在 天 上 ， 手 指 着 太 阳 向 我 们 说 话 ； 而 我 们 是 站 在 地 上 ， 视 线 很 短 很 窄 ， 彼 此 怨 恨 。 他 要 我 们 效 法 天 上 的 父 ， 无 条 件 地 相 爱 。 当 我 读 到 这 样 的 话 时 ， 就 感 到 一 种 震 动 ， 就 知 道 这 是 来 自 天 上 的 声 音 。 其 境 界 之 高 ， 不 是 靠 修 练 可 以 修 出 来 的 ， 他 也 没 念 过 书 ， 不 像 孔 子 受 了 很 多 教 育 。 耶 稣 完 全 是 靠 着 一 种 独 特 的 “ 灵 感 ＂ ， 即 圣 灵 的 感 动 ， 来 说 话 。 所 以 他 说 ， 他 的 话 不 是 他 自 己 说 的 ， 是 住 在 他 里 面 的 上 帝 说 的 。 林 语 堂 先 生 曾 说 ， 耶 稣 和 其 他 贤 哲 相 比 ， 就 好 象 太 阳 和 蜡 烛 。 他 读 着 耶 稣 的 话 ， 就 跪 下 来 说 ： 你 是 我 的 救 主 ， 我 的 主 。 是 耶 稣 的 爱 即 宇 宙 之 主 的 爱 ， 打 动 了 他 。 直 到 耶 稣 被 钉 死 的 时 候 ， 还 是 饶 恕 那 些 杀 害 他 的 人 。 耶 稣 真 不 是 一 般 的 人 。 他 离 世 后 ， 留 下 的 福 音 越 传 越 广 ， 直 到 今 天 世 界 上 有 大 约 三 分 之 一 的 人 是 他 的 信 徒 ， 形 成 了 伟 大 的 基 督 教 文 明 。 真 的 ， 就 像 上 帝 的 手 ， 在 冥 冥 之 中 亲 自 做 成 了 这 件 事 。

　 　 我 来 之 前 就 想 ， 见 了 方 老 师 、 李 老 师 一 定 要 介 绍 这 件 事 。 这 不 是 一 件 用 常 识 能 解 释 的 历 史 事 件 ， 这 是 神 迹 。 在 洛 杉 矶 ， 曾 有 一 位 作 家 朋 友 问 我 ： 你 真 的 相 信 一 个 处 女 会 生 孩 子 ？ 我 说 ： 我 觉 得 比 处 女 生 孩 子 更 神 秘 莫 测 的 ， 是 世 界 上 竟 有 这 么 多 人 ， 包 括 我 ， 竟 然 相 信 这 件 事 。 这 个 “ 信 ＂ ， 比 “ 处 女 生 孩 子 ＂ 更 奇 怪 。 为 什 么 信 ？ 其 实 很 简 单 ， 因 为 他 是 神 。 神 可 以 做 超 过 人 的 想 像 、 科 学 常 识 因 为 科 学 很 有 限 的 事 。

　 　 李 ： 我 觉 得 相 信 不 一 定 信 得 那 么 细 节 ， 只 要 相 信 这 种 理 念 就 行 了 。

　 　 远 ： 这 大 概 就 是 “ 文 化 基 督 徒 ＂ 吧 ？ ［ 大 家 笑 ］ 但 是 真 正 的 信 仰 ， 一 定 是 建 立 在 对 神 迹 奇 事 、 神 的 作 为 的 相 信 上 。 □